Slalom 58 et 63 de large (with & without CO :-) )

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Slalom 58 et 63 de large (with & without CO :-) )

Message  Zorste le Ven 21 Juil 2017 - 2:40

Salut,
le programme de shape du prochain printemps se précise; ce sera 2 flotteurs de slalom de 58 cm et 63 cm de large. Exit la planche de speed précédemment envisagée, car finalement jugée trop peu utile...

Les scoops seront plus tendus que sur les flotteurs réalisés ses 2 dernières années (base de Falcon 90: 70 de plat; 2.2cm à 150; 9.9 à 200 et 18.6 à 230). L'idée est d'avoir un flotteur certes peut être moins rapide sur les abattées courtes et sur toilées, mais présentant une vitesse moyenne plus importante sur des longues distances dans des vents souvent irréguliers study

Ils seront ainsi:
Plat de 50 à 90 de l'arrière, avec 1.5 mm de lift.
à 150: 1.68 cm
à 200: 7.51 cm
à 230: 16.25 cm

La 58 cm:
Longueur 230 cm
Largeur à 30 de l'ar: 36 cm
Largeur max: 58 à 132 de l'ar
largeur à 200: 41.2 cm
Volume: ~84l
Pas de cut out sur la 58 cm, avec un shape dans l'esprit de la "baston 2016" (facile et très contrôlable)






La 63:

Longueur 230 cm
Largeur max: 63 à 132 de l'ar
Largeur à 30 de l'ar: 42 cm
Largeur à 200: 46.6 cm
Volume: ~96l


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Re: Slalom 58 et 63 de large (with & without CO :-) )

Message  frip01 le Lun 24 Juil 2017 - 14:44

ta 63 est un peu comme ma 98l
je t'ai envoyé le fichier en mail, comme ça tu pourras comparer.
A+
frip

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slalom 58 et 63

Message  pat foehr le Mar 25 Juil 2017 - 3:13

Salut Zorste

Encore deux projets non inintéressants.  cheers

Pour les valeurs de rocker tu te bases sur des shapes existants
ou c'est pur invention?

Le programme c'est slalom ou free race?

J'avoue avoir un désaccord sur les cotes, mais te connaissant Evil or Very Mad
je pense que tu sais ce que tu fais.
tu pourrais éclaircir quelques points?

Le lift assez long
le 1.68 à 150 très tendu
le noze très proche de l'eau
la longueur 230 pour 7.51 à 200

tout cela j'ai un peu de mal , "c'est peut être mon niveau débutant" confused

 Merci à plus Pat

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Re: Slalom 58 et 63 de large (with & without CO :-) )

Message  Zorste le Mer 26 Juil 2017 - 0:48

frip01 a écrit:ta 63 est un peu comme ma 98l
je t'ai envoyé le fichier en mail, comme ça tu pourras comparer.
A+
frip

Merci Frip01,

j'ai comparé les flotteurs: L'outline est assez similaire, hormis le mb qui est plus reculé et la longueur 5 cm plus importante sur ta planche.
Au niveau de la répartition du volume et scoop, cela diffère beaucoup plus... Ton flotteur parait beaucoup plus typé course que le mien (plus "freerace" comme là remarqué Pat !). J'ai pris le parti d'assagir mes shapes, pour pouvoir les pousser plus loin dans la zone rouge sans devoir subir. Au final, on peut quasiment allé aussi vite Cool et surtout plus longtemps Wink (sauf si on est un pro !).

Ci-dessous, mon flotteur en haut et celui de Frip en dessous:




@++
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Re: Slalom 58 et 63 de large (with & without CO :-) )

Message  Zorste le Mer 26 Juil 2017 - 1:04

pat foehr a écrit:Salut Zorste

Encore deux projets non inintéressants.  cheers

Pour les valeurs de rocker tu te bases sur des shapes existants
ou c'est pur invention?

Le programme c'est slalom ou free race?

J'avoue avoir un désaccord sur les cotes, mais te connaissant Evil or Very Mad
je pense que tu sais ce que tu fais.
tu pourrais éclaircir quelques points?

Le lift assez long
le 1.68 à 150 très tendu
le noze très proche de l'eau
la longueur 230 pour 7.51 à 200

tout cela j'ai un peu de mal , "c'est peut être mon niveau débutant" confused

 Merci à plus Pat

Salut Pat,

Le rocker a été pris sur la JP slalom 62 2017 de N. Warembourg (c'est la planche de série "d'un pro" Wink ). C'est un flotteur plus tendu, et très adapté longue distance (pour le défi wind) donc parfait pour Gruissan. Cela doit être un peu plus chaud en downwind (même si c'est dans la tête), mais comme on fait beaucoup de travers/près par vent de terre ce sera parfait.

A noté aussi que les 0.15 cm de lift, lève également un nez plus haut. En prenant un point à 50 cm de l'ar comme pivot, les 1.5 mm de lift font monter la carène de 3mm à 150cm de l'ar; Du coup, le scoop est quais aussi haut qu'un flotteur n'ayant pas de lift et un scoop à 150 de 2 cm tongue .

@++ pirat
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Re: Slalom 58 et 63 de large (with & without CO :-) )

Message  pat foehr le Mer 26 Juil 2017 - 10:51

Salut Zorste

Excuse moi de faire "l'embêtant", Evil or Very Mad
mais la théorie de lever le noze en écrasant le lift je veux bien
sur la terre, mais dans l'eau, il faudra enfoncer juste, pas trop ni trop peu; affraid
tout cela avec les rafales, les autres fous qui n'arrivent pas à te doubler,
les méduses, le petit clap-eau etc... drunken

Et comment tu as fait pour piquer les côtes de la planche de Warem...
Tu es exceptionnel?  pig

Certainement je vais finir par shaper les mêmes planches à la fin! jocolor
d’ailleurs, la wave on shore que j'ai eu l’occasion de tester, même si elle n'était pas dans son vrai élément, m'a déjà séduit
donc elle sera au programme cet hiver. rabbit

Continue à bidouiller, mais n’oublie pas, il faudra aussi finir la baraque un jour!  bounce

Je vais suivre ça de la Grèce A+ Pat   sunny sunny sunny sunny

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Re: Slalom 58 et 63 de large (with & without CO :-) )

Message  Zorste le Jeu 27 Juil 2017 - 14:47

pat foehr a écrit:

Et comment tu as fait pour piquer les côtes de la planche de Warem...
Tu es exceptionnel?  pig

Je vais suivre ça de la Grèce A+ Pat   sunny sunny sunny sunny
Salut,
j'ai refait l'antidérapant de sa planche en vue de Fuerteventura... donc j'ai mesuré la ligne de scoop au passage Wink

Passe en bon séjour !
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Re: Slalom 58 et 63 de large (with & without CO :-) )

Message  Avalaouer le Dim 30 Juil 2017 - 4:57

Voila un sujet qui risque de me donner envie pour une petite 63... Je garde un oeil dessus

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Re: Slalom 58 et 63 de large (with & without CO :-) )

Message  Zorste le Mer 10 Jan 2018 - 14:49

juste un petit remontage de ce post, pour dire que le contre scoop était réalisé sur la base d'une JP slalom 62 (comme indiqué plus haut).

Au niveau de l'outline et épaisseur, cela a un poil évolué, avec finalement un peu plus de volume sur l'arrière sur les 2 flotteurs. Le maitre beau est un poil plus reculé sur la 58 que sur la 63.

La 58:


La 63:
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Re: Slalom 58 et 63 de large (with & without CO :-) )

Message  antoinedestbrev le Lun 5 Fév 2018 - 2:32

Salut

J'ai lu je ne sais plus où sur le forum que pour aller vite, des carènes plates sur la partie arrière étaient préconisées. Fabien, Frip01, vous mettez quoi comme carènes sur ces planches ?

a+
Antoine
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Re: Slalom 58 et 63 de large (with & without CO :-) )

Message  Zorste le Lun 5 Fév 2018 - 3:01

Salut Antoine,


Cela devait être dans les articles de magazines que j'avais uploader il y a 2 ans (En PDF)

Sur ces 2 flotteurs de slalom, je vais réaliser le même type de carène:
Une fois la découpe au fil chaud, et avant la découpe de l'outline, 1 V sera réalisé entre 75 cm et l'extrémité AV avec une valeur max de 8mm (sur un côté) à 140.

Ensuite, un double concave parrallèle sera creusé tout le long et délimité par un bevel (trait fushia). Le trait jaune symbolise la partie la plus profonde des concaves.

Leur profondeur sera de 1 mm entre 50 et 90; 2mm entre 120 et 160. Sur l'extrémité arrière se sera du plat sur 18 cm car le flotteur présente 2 mm de lift, dans lequel le concave disparaitra Very Happy .
Pas facile à expliquer comme carène ! Le but étant d'avoir toutes les lignes et arêtes parfaitement dans l'axe du flotteur.


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Re: Slalom 58 et 63 de large (with & without CO :-) )

Message  antoinedestbrev le Lun 5 Fév 2018 - 5:53

OK, merci. Technique, et à la fois, je repense aux carènes en double concave avec plats latéraux très en vogue à une époque sur des Tiga ou des Bic !! Wink
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Re: Slalom 58 et 63 de large (with & without CO :-) )

Message  Zorste le Mar 6 Fév 2018 - 9:35

Salut,

Le bloc de polystyrène commandé à Coco vient d'arriver Very Happy

Il mesure 2.6 x 0.62 x 0.71 m, de quoi découper 5 flotteurs (en calculant bien). C'est du 15 kg/m3 !


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Re: Slalom 58 et 63 de large (with & without CO :-) )

Message  jacques d'anjou le Mar 6 Fév 2018 - 10:31

Zorste
Tu t'es fait livrer un frigo comme tu es la toi Shocked Shocked Shocked
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Re: Slalom 58 et 63 de large (with & without CO :-) )

Message  coco le Mar 6 Fév 2018 - 11:05

cool Wink
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Re: Slalom 58 et 63 de large (with & without CO :-) )

Message  pat foehr le Mar 6 Fév 2018 - 11:22

Salut zorste

On peut connaitre le prix du bloc?
Tu vas faire concurrence à Phil carbone ou quoi!
En tous les cas, ça promet d'être intéressant,ce printemps.

Et fais gaffe au Very Happy

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Re: Slalom 58 et 63 de large (with & without CO :-) )

Message  Zorste le Mar 6 Fév 2018 - 13:08

Salut Pat,

J'ai payé le bloc 212 € (port compris). Sachant que je dois pouvoir en extraire 5 planches, cela fait 42.4 € le flotteur cheers ; donc très très raisonnable.

Phil ne cour pas dans la même catégorie Cool : Il est en première division, alors que je ne suis qu'en cour préparatoire Basketball

Le minou, c'est pour dire qu'il risque de se faire les griffes sur le pain ? Heureusement, je n'ai pas d'Auguste à la maison cat   Laughing
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Re: Slalom 58 et 63 de large (with & without CO :-) )

Message  jacques d'anjou le Mar 6 Fév 2018 - 13:24

Je me demande si ce n'est pas Auguste qui a bricolé le régulateur de débit d'air pale pale pale
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Re: Slalom 58 et 63 de large (with & without CO :-) )

Message  Zorste le Sam 17 Fév 2018 - 13:27

Bonsoir,

En attendant qu'il fasse un peu plus chaud pour stratifier, j'ai un peu avancer le schmilblick en finissant les gabarits pour la découpe au fil chaud; et découpé le bloc d'eps Very Happy



Pour maintenir le 2 plaques de contre-plaquées 5mm, j'ai utilisé de boulons M5. C'est bien mieux qu' avec des lourds serre-joints !
 

La découpe s'est bien passée, avec la technique habituelle du fil chaud branché sur un chargeur de batterie:





Pas une seule vague What a Face , aussi lisse qu'à Gruissan ! cheers



En attendant la suite, les 2 planches sont soigneusement rangées sur le meuble de la salle à manger pig



@++ pirat
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Re: Slalom 58 et 63 de large (with & without CO :-) )

Message  Zorste le Dim 18 Fév 2018 - 10:55

Bonsoir Very Happy ,

Nouvelle petite avancée sur la 63, avec le shape de la carène.

V concave + bevel sur l'avant; Double concave (léger) sous le strap avant, et plat sur les 20 derniers cm.



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Re: Slalom 58 et 63 de large (with & without CO :-) )

Message  pat foehr le Dim 18 Fév 2018 - 11:24

Salut Fabien 

Avancement très pro comme d'ab, mais du coup, elles ne sont pas restées longtemps exposées sur le meuble à télé,
c'est quoi cette nouvelle mode: meubles, canapés... Very Happy:D

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Re: Slalom 58 et 63 de large (with & without CO :-) )

Message  Zorste le Mar 20 Fév 2018 - 13:58

Salut Very Happy ,

Avec le retour du froid, je me suis dépêché à vite finir les carènes, et remettre ses "préshape" au chaud sur le buffet Cool

Prochaine étape, le blocage de la carène avec une couche d'unidirectionnelle carbone 50 gr/m2.

Dans ma réflexion de choisir du carbone ou du verre pour le blocage, c'est grâce à argument de Lemat que j'ai choisi le carbone. Il y indique que le carbone, de part sa raideur, a tendance à reprendre toutes les charges, et que du coup les autres matériaux ne servent plus à grand chose.

Aussi, je me suis dit qu'en ne mettant que du carbone, toutes le couches participeraient à la résistance en même temps  What a Face .

L'autre point important, c'est qu'il vaut mieux utiliser de l'unidirectionnel (et biaxial), que des tissus tressés. Dans les taffetas et autres sergés, les fibres se croisent et créent de multiples zones de cisaillement, lors des tractions et compressions que subit la peau du flotteur.





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Re: Slalom 58 et 63 de large (with & without CO :-) )

Message  frip01 le Mar 20 Fév 2018 - 15:19

full K c'est bien raide et en réponse c'est top.
par contre ne loupe pas ta ligne de scoop sinon de sera intenable.

ton scoop sur tes deux flotteur par ex, c'est presque inconcevable si tendu sur mes plans d'eau breton Shocked 

Sinon en construction, sur la dernière j'ai mis:
carene: UD K 80gr /airex 90kg5mm/taffetas k160gr
Pont: biax K 93gr/airex90kg 3mm/taffetas K 160gr (plus les renforts de rigueur)

ben c'est pas mal du tout de terme de de poids/rigidité/confort
et là j'apprécie mes pads Smile...

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Re: Slalom 58 et 63 de large (with & without CO :-) )

Message  Zorste le Mar 20 Fév 2018 - 15:44

Salut Frip01,

ton échantillonnage est très semblable à ce que je vais utiliser; c'est ce que j'avais mis sur les 2 flotteurs ("baston" et "vapor"). Le confort dans le clapot est très bon.

carene: UD K 50gr /airex 90kg 5mm / taffetas k160gr
Pont: biax K 100gr/airex90kg 3mm/taffetas K 160gr (plus les renforts de rigueur en 200 gr)

Ce scoop est effectivement assez tendu par rapport à ce qui se fait actuellement. Pour atténuer les chocs dans le clapot et risques d'enfournement, j'ai volontairement bien marqué le V concave sur l'avant, ainsi que les bevels. Les 2 mm de lifts devraient également bien lever l'avant.

Par contre, je me pose la question de l'intérêt de mettre des talonnettes sous les pads d'un flotteur de slalom, comme sur les exocet... J'ai un peu peur de perdre du ressentit scratch , comme entre un VTT hardtail et un tout suspendu.
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Re: Slalom 58 et 63 de large (with & without CO :-) )

Message  jacques d'anjou le Mer 21 Fév 2018 - 0:07

Tu es chiant Zorste, il ne se passe jamais rien dans tes fabrications, tu me fais penser au blond de Gadel Malet jamais une connerie jamais de loupé .
Mais bon ne sait on jamais Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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